Por Timea Orosz
Dr. Hans Kaiser (C), antigo Ministro dos Assuntos Europeus e Ministro dos Assuntos Regionais alemão.
No final da sessão da manhã da Conferência Helmut Kohl, em Budapeste, a 24 de maio, o Prof. Dr. Hans Kaiser, antigo Ministro dos Assuntos Europeus e Ministro dos Assuntos Regionais da Alemanha, respetivamente desde o Verão de 2006 até à sua reforma no Verão de 2012, representante da Fundação Konrad Adenauer no Gabinete da Hungria, deu uma pequena entrevista ao Hungary Today. O foi o desenvolvimento das relações germano-húngaras nas últimas décadas.
Professor, houve uma linha de pensamento na sua palestra, quando disse que as relações germano-húngaras, que foram aprofundadas por Helmut Kohl e József Antall, se deterioraram um pouco ao longo dos anos e que agora existe uma certa distância entre os nossos países. Quando é que pode ser datada a deterioração das relações bilaterais?
A rutura foi em 2010, quando Orbán se tornou primeiro-ministro pela segunda vez e se percebeu que o guião que Bruxelas tinha desenvolvido não ia ser aceite por Orbán e por muitos outros. Conheço Bruxelas muito bem e sei exatamente como funcionam os mecanismos. Que os pré-votos das direções e dos comissários são mais fortes do que se poderia imaginar até então.
Porque é que eles querem expulsar Orbán a todo o custo?
Porque Orbán elaborou um contra-programa que não coincide com os objetivos de Bruxelas. Este programa contradiz as ideias dos Verdes, dos sociais-democratas e dos liberais de esquerda, que Bruxelas não tolerou. As outras forças políticas – incluindo o PPE – estão totalmente subordinadas a estas componentes. No meu tempo de decisão política, nunca me deixei guiar por eles, segui sempre o meu próprio caminho político. Fiz sempre o que me pareceu correto, mas é claro que também tive em conta o que foi dito pelos meus adversários políticos. Porque eles também podem ter razão! Diz isso de forma bastante polémica, mas é claro que eles também podem ter razão! E é precisamente por isso que é importante que nós, democratas-cristãos e conservadores, não nos deixemos levar como um urso no ringue pelos liberais e socialistas de esquerda.
A Alemanha – independentemente do facto de o Chanceler Kohl e o Primeiro-Ministro Antall terem uma profunda amizade – teria preferido ver uma coligação liberal de esquerda na Hungria. Não será isso, de alguma forma, uma contradição?
Não. Os alemães estavam satisfeitos com o comunismo goulash e com a imagem de János Kádár na Hungria. Com o tempo, o regime de Kádár foi aceite pelo Ocidente e ele conseguiu construir uma imagem que simpatizava totalmente com o Ocidente.
Sim, o sistema ainda estava a ser consolidado nos anos 60, mesmo na sociedade húngara.
As pessoas tiveram uma experiência com a sua pessoa totalmente diferente da que tinham conhecido sobre o comunismo no Ocidente.
Do exterior, as pessoas viam-no de forma bastante diferente.
Sim, muito diferente. Ele fez uma construção de imagem inteligente e funcionou. Se olharmos para o museu da Casa do Terror, por exemplo, podemos ver que a propaganda em torno da sua pessoa construiu a imagem de uma pessoa simpática, solidária, empática e respeitadora. Um homem com um cigarro na mão, no meio do povo. Isso desempenhou um papel muito importante na forma como o Ocidente julgou a Hungria e os liberais de esquerda húngaros. É claro que as pessoas que deixaram a Hungria em 1956, durante ou após a revolução, e fugiram para a Alemanha não podiam partilhar esta opinião. Mas na sociedade húngara e também na opinião pública ocidental, esta fachada deliberadamente construída foi aceite.
Miklós Németh e Gyula Horn foram considerados simpáticos, mesmo depois do piquenique pan-europeu, e chegaram a deixar passar a fronteira com os alemães de Leste em setembro de 1989. Eram também nomes reconhecidos na Alemanha, pelo que os alemães não tinham, de facto, nada contra os socialistas húngaros.
Como o Prof. Dr. Endre Marinovich afirmou no seu discurso: Kohl queria Gyula Horn como Ministro dos Negócios Estrangeiros da Hungria, mas Antall não queria aceitar ter um ex-comunista no seu governo.
Que possibilidades e perspetivas temos para voltar a aproximar os nossos países? Será que isso pode funcionar com Viktor Orbán ou será que ele já não pode ser aceite pela Alemanha?
Com Orbán, muitas coisas são possíveis, claro! Mas ele próprio está em confronto com a Alemanha e também está magoado. Não se trata apenas do que os alemães aceitam, mas do que é aceite por Orbán. Quando o observo, ele também tem mágoas, mesmo que provavelmente não o admita. E eu compreendo-o perfeitamente! Chegou a esta situação impossível depois de Gyurcsány e Bajnai terem conduzido o país a enormes dívidas e, consequentemente, Orbán ter sido incessantemente insultado pelos adversários políticos em Bruxelas. Levanta-se à frente dos outros primeiros-ministros e é atacado sem parar, de uma forma insuportável. Por vezes, envergonhei-me de mim próprio e, uma vez, disse a um colega holandês, por exemplo: “Por favor, colega, modere-se… estamos num parlamento e não é aceitável atacar outro político desta forma e dirigir-se a um colega desta forma!
Isto significa que a nossa tarefa agora é comunicar corretamente e encontrar um método de negociação construtivo e eficaz, apesar de tudo o que aconteceu até agora. E quando não se está de acordo com Orbán, é preciso negociar.
A propósito, conheço-o há muito tempo. Desde o enterro de Imre Nagy, quando fez o seu famoso discurso na Praça dos Heróis. É uma pessoa muito inteligente e talentosa. Portanto, têm de falar uns com os outros, até mesmo falar decentemente, como é comum e aceitável entre os conservadores em geral. E, claro, há que manter relações diplomáticas.
De momento, isso não parece estar a funcionar, ou parece?
Não, neste momento, infelizmente, não está a funcionar de todo. Não há uma comunicação diferenciada, não há uma comunicação que chegue ao outro. E é isso que temos de lamentar, sobretudo quando se trata da Hungria. Um país que se situa no coração da Europa e que tem a sua própria cultura e um conjunto estável de valores. Na Europa existem diferentes países, com diferentes sistemas de valores e diferentes culturas políticas. E isso tem de ser aceite na UE. A UE é uma comunidade que defende claramente a sua diversidade e a promoção e preservação dessa diversidade.
Fonte: hungarytoday.hu
Foto: Mandiner
